英國(guó)能源與氣候?qū)＜液諣柲罚河蛢r(jià)暴跌使核電站失去經(jīng)濟(jì)性

“歐洲所有的能源政策都是基于石油價(jià)格會(huì)持續(xù)上漲的假設(shè)。歐洲國(guó)家假設(shè)油價(jià)會(huì)漲到100美元/桶甚至更高水平，這樣會(huì)讓可再生能源變得很有競(jìng)爭(zhēng)性和經(jīng)濟(jì)性。而現(xiàn)在可再生能源的成本價(jià)格對(duì)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，變得不具備競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。”

油價(jià)下跌，短期來(lái)看，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)絕對(duì)是個(gè)好消息。但對(duì)于中美不久前簽署的《中美氣候變化聯(lián)合聲明》來(lái)說(shuō)，增加了兩國(guó)實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的難度，因?yàn)榱畠r(jià)的化石燃料，永遠(yuǎn)是溫室氣體減排的大敵?，F(xiàn)在，美國(guó)大排量汽車(chē)數(shù)量已明顯增加。中國(guó)要想完成減排承諾，則必須依賴(lài)“新常態(tài)”，GDP增速將放緩。

近日，早報(bào)記者就國(guó)際油價(jià)走勢(shì)與氣候變化話(huà)題，采訪了英國(guó)能源與氣候?qū)＜?、英?guó)能源和氣候變化大臣經(jīng)濟(jì)咨詢(xún)組成員迪特爾·赫爾姆（Dieter Helm），他做出了以上判斷。

迪特爾·赫爾姆現(xiàn)為牛津大學(xué)新學(xué)院能源政策學(xué)教授。2011年，赫爾姆擔(dān)任歐盟委員會(huì)顧問(wèn)，協(xié)助起草2050年能源路線(xiàn)圖，其同時(shí)也是歐盟能源專(zhuān)員和特別顧問(wèn)、特設(shè)咨詢(xún)小組主席。他還是波蘭政府擔(dān)任歐盟理事會(huì)主席國(guó)時(shí)期的顧問(wèn)，并曾是英國(guó)貿(mào)易工業(yè)部的可持續(xù)能源政策顧問(wèn)委員、國(guó)會(huì)科學(xué)技術(shù)委員會(huì)委員。赫爾姆長(zhǎng)期研究能源政策、氣候變化等問(wèn)題，著有《The Carbon crunch: how we are getting climate change wrong and how to fix it》。

牛津大學(xué)新學(xué)院（New College）是牛津大學(xué)中規(guī)模最大、資金最充沛、歷史最悠久的學(xué)院之一，擁有約620年的歷史，為英國(guó)培養(yǎng)了多名工黨政治領(lǐng)袖。

“中國(guó)不會(huì)承諾完成不了的目標(biāo)”

東方早報(bào)：在你看來(lái)，中國(guó)在這次的油價(jià)下跌中是處在贏家還是輸家的地位？

赫爾姆：從短期來(lái)看，這對(duì)中國(guó)是個(gè)好消息。因?yàn)橹袊?guó)是個(gè)石油凈進(jìn)口國(guó)家。這意味著中國(guó)減少了支出，這對(duì)于中國(guó)的能源產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)都非常重要，所以油價(jià)下跌對(duì)中國(guó)的影響是正面的。還有一個(gè)影響是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在放緩，油價(jià)下跌會(huì)降低價(jià)格和通貨膨脹，但這一點(diǎn)究竟是好事還是壞事，現(xiàn)在還不清楚。

東方早報(bào)：國(guó)際油價(jià)下跌，對(duì)于中美兩國(guó)實(shí)現(xiàn)2030年碳排放計(jì)劃會(huì)不會(huì)增加難度，會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？

赫爾姆：這當(dāng)然會(huì)產(chǎn)生巨大的影響。其實(shí)影響已經(jīng)在美國(guó)顯現(xiàn)了，比如大型汽車(chē)的銷(xiāo)售量已經(jīng)因?yàn)樵蛢r(jià)格下跌而上升，這會(huì)增加美國(guó)完成2030年碳排放目標(biāo)的難度。就中國(guó)而言，中國(guó)要完成目標(biāo)的主要障礙是燃煤電站，因?yàn)樗膬r(jià)格非常低。也依賴(lài)于中國(guó)設(shè)定什么樣的政策來(lái)暫停這樣的燃煤電站，以及需要花費(fèi)多少錢(qián)。

但我認(rèn)為這一切會(huì)發(fā)生得非常迅速。另外一個(gè)影響是，2030年的碳排放完成的重要因素是中國(guó)的GDP增長(zhǎng)速度。在我看來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)不會(huì)以每年7%的增速發(fā)展，我認(rèn)為會(huì)是以較低的速度發(fā)展，這對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，將非常容易完成2030年的碳排放目標(biāo)。中國(guó)不會(huì)承諾自己完成不了的目標(biāo)。

東方早報(bào)：你認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度放緩了，并不能達(dá)到7%，為什么給出這樣的判斷？

赫爾姆：中國(guó)較7%低的GDP增長(zhǎng)率將會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)的一段時(shí)間。中國(guó)政府可能期望GDP設(shè)在7%或者更高的目標(biāo)，但這個(gè)目標(biāo)并不一定會(huì)實(shí)現(xiàn)。例如，當(dāng)我在上學(xué)的時(shí)候，當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最好的國(guó)家是日本，日本當(dāng)時(shí)GDP增長(zhǎng)速度在6%左右，也正是如此，日本成為了世界第二大經(jīng)濟(jì)體，這也是二戰(zhàn)后日本最重要的成就。在20世紀(jì)80年代，如果你說(shuō)日本在接下來(lái)的20年，將不會(huì)以這個(gè)速度增長(zhǎng)，沒(méi)有人會(huì)相信你。

但關(guān)鍵是，中國(guó)令人吃驚的經(jīng)濟(jì)過(guò)渡期正在結(jié)束。我自己的看法是，現(xiàn)在中國(guó)的GDP增長(zhǎng)速度已經(jīng)在7%以下了。你如果看鋼鐵、煤炭和電力消費(fèi)的數(shù)據(jù)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這些數(shù)據(jù)并沒(méi)有在7%的增速下增長(zhǎng)。我是半個(gè)德國(guó)人，來(lái)自當(dāng)時(shí)的民主德國(guó)，當(dāng)時(shí)我們被告知我們的經(jīng)濟(jì)維持在7%的增長(zhǎng)速度，這比當(dāng)時(shí)的聯(lián)邦德國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還要高。但實(shí)際情況并不如此，這只是官方的數(shù)據(jù)。

所有國(guó)家的數(shù)據(jù)，包括英國(guó)，都只是一個(gè)預(yù)估的數(shù)據(jù)。

如果中國(guó)的經(jīng)濟(jì)過(guò)渡期結(jié)束了，那么對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，中國(guó)將很容易完成碳排放的目標(biāo)。如果中國(guó)的經(jīng)濟(jì)持續(xù)在7%的速度發(fā)展，是不可能會(huì)完成2030年減排目標(biāo)的，所以這是我認(rèn)為中國(guó)的GDP增長(zhǎng)變慢和現(xiàn)在已經(jīng)變低的原因。因?yàn)橹袊?guó)是個(gè)巨大的商品交易市場(chǎng)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)速度放緩讓其他人吃驚，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩也是國(guó)際油價(jià)下跌的原因。市場(chǎng)在釋放出信號(hào)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)正在放緩。

“歐洲基于石油價(jià)格上漲制定能源政策是錯(cuò)的”

東方早報(bào)：歐洲很多國(guó)家也設(shè)定了2030年的碳排放計(jì)劃和可再生能源開(kāi)發(fā)計(jì)劃，這次油價(jià)下跌對(duì)于它們來(lái)說(shuō)，是不是也產(chǎn)生了影響，具體是什么樣的影響？

赫爾姆：是的，油價(jià)下跌也會(huì)影響歐洲國(guó)家的碳排放計(jì)劃?，F(xiàn)在，盡管公眾對(duì)環(huán)境有要求，但歐洲有很多國(guó)家還在使用煤。隨著石油化石燃料價(jià)格下跌，對(duì)于它的需求將會(huì)上漲，柴汽油的價(jià)格也在下跌，對(duì)于柴汽油汽車(chē)的需求則在上漲，這對(duì)于環(huán)境來(lái)說(shuō)都非常糟糕。這也意味著要完成預(yù)定目標(biāo)將變得非常困難。

另外，歐洲所有的能源政策都是基于石油價(jià)格會(huì)持續(xù)上漲的假設(shè)。歐洲國(guó)家假設(shè)石油價(jià)格會(huì)上升到100美元/桶甚至更高的水平，這樣的價(jià)格會(huì)讓可再生能源變得很有競(jìng)爭(zhēng)性和經(jīng)濟(jì)性。他們從來(lái)不理解油價(jià)會(huì)下跌，所以現(xiàn)在可再生能源的成本價(jià)格對(duì)于市場(chǎng)來(lái)說(shuō)變得不具備競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。

東方早報(bào)：你說(shuō)政治家做出政策選擇是依據(jù)過(guò)去的歷史和假設(shè)，能不能給我們一些例子說(shuō)明？

赫爾姆：上一次，我們長(zhǎng)時(shí)間經(jīng)歷高油價(jià)還是在20世紀(jì)70年代。當(dāng)時(shí)由于兩伊戰(zhàn)爭(zhēng)，油價(jià)在1979年達(dá)到了高峰。當(dāng)然當(dāng)時(shí)的油價(jià)不能和現(xiàn)在相比，但是當(dāng)時(shí)人們認(rèn)為油價(jià)會(huì)繼續(xù)上漲，在這樣的情況下，很好的例子是，法國(guó)決定建設(shè)大量的核電站，他們認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)的，撒切爾夫人在20世紀(jì)80年代也宣布說(shuō)英國(guó)將建造10座核電站，但我們實(shí)際只建了1座。

而你從現(xiàn)在看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)核電站的經(jīng)濟(jì)性是基于更高的石油價(jià)格。當(dāng)時(shí)他們認(rèn)為油價(jià)會(huì)繼續(xù)上漲，這樣一來(lái)等到核電站建好后，核電是更節(jié)約的能源，現(xiàn)在看來(lái)并非如此。這樣的情況在中國(guó)、英國(guó)都有發(fā)生，現(xiàn)在則是英國(guó)的核電站正期望中國(guó)的投資。

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