8月13日,由新華網(wǎng)和中國名牌雜志社共同舉辦的以“驅(qū)動環(huán)境和諧 實現(xiàn)綠色崛起”為主題的2009新能源與可再生能源發(fā)展戰(zhàn)略對話在京舉行。數(shù)百位嘉賓齊聚一堂,共商新能源與可再生能源的發(fā)展大計。當前在應對國際金融危機的新形勢下,我國新能源與可再生資源面臨怎樣的機遇與挑戰(zhàn)?奧巴馬的能源新政對我國能源政策的制定產(chǎn)生了什么樣的影響?圍繞這些問題,記者對國務院參事、中國可再生能源學會理事長石定寰進行了專訪。
經(jīng)濟危機孕育新能源革命
記者:金融危機背景下,我國保增長、擴內(nèi)需、調(diào)結構的要求給新能源與可再生資源的發(fā)展帶來了哪些機遇?
石定寰:我認為帶來了一個很好的發(fā)展機遇。光伏、新能源產(chǎn)業(yè)是近幾年我國新的經(jīng)濟亮點,目前的發(fā)展前景很好,潛力很大。這幾年已經(jīng)形成了一定的規(guī)模,在國際上也占據(jù)了一個相當有利的位置。比如我們的光伏產(chǎn)業(yè),占世界產(chǎn)量的三分之一,大量的產(chǎn)品經(jīng)過了國際市場的考驗,是可以走出去的。這樣一個產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有了一個很好的發(fā)展速度,從保增長角度來講這種產(chǎn)業(yè)是應該保的,況且它本來就是清潔能源。
政府工作報告里提出,要大力發(fā)展未來的替代能源,調(diào)整我們現(xiàn)在以煤為主的這樣一種能源結構,逐漸地增加新能源與可再生能源的比重。新能源的發(fā)展是符合中央保增長、調(diào)結構、擴內(nèi)需的要求的,我們內(nèi)需很大,像太陽能現(xiàn)在主要都用到外邊去了,但國內(nèi)有這樣的市場,完全可以通過擴大內(nèi)需來發(fā)展這個產(chǎn)業(yè)。
從全球看,每一次經(jīng)濟危機之后孕育著新的科技革命,那么下一輪新的科技革命是什么呢?現(xiàn)在各國普遍的看法是能源的革命。能源革命首先就是新能源、可再生能源帶來的巨大的挑戰(zhàn)。所以從迎接未來的新能源革命,使我們在這個革命中占據(jù)世界的制高點來講,中國要加大力度來支持,特別是研發(fā)工作,要集聚力量培養(yǎng)人才,形成我們的隊伍,形成國家多層次的創(chuàng)新體系,構建我們未來新的技術革命的領軍態(tài)勢。
記者:人們在看奧巴馬能源政策的時候,認為他的能源新政組合拳的混合使用,對能源供給、傳輸與使用產(chǎn)生了極為重大的推動,請問,奧巴馬的能源新政給我國能源政策的制定提供哪些思路?
石定寰:應該說美國的一些能源新政已經(jīng)對我們國家的能源政策在產(chǎn)生影響,包括我們現(xiàn)在進一步加強在新能源與可再生能源方面的投入和支持。比方說電網(wǎng),如何解決多種新能源進入電網(wǎng)以后可以高效、安全、可靠的運行,美國人提出來智能電網(wǎng)這樣一個概念,如何把這個概念變?yōu)楝F(xiàn)實要做大量的工作,我認為這對我們中國是非常重要的。應該說中國已經(jīng)接受了這樣一個新的概念,也在研究自己的智能電網(wǎng)的發(fā)展規(guī)劃,以及在解決一些智能電網(wǎng)上必須要解決的問題。我認為這是一個很好的開端。
與其花錢治理常規(guī)能源環(huán)境不如開發(fā)新能源
記者:新能源與可再生資源在國內(nèi)很多地方發(fā)展緩慢,您認為主要的障礙在哪里?
石定寰:我認為還是對新能源與可再生能源特點和重要地位認識不足,以及擔心自己研發(fā)能力。我接觸到一些決策者,他們對于自己的創(chuàng)新能力估計不足,沒有充分的自信 ,沒有認識到自己的潛力。相對于美國,我們的投入還是太少,我認為與其拿出很多錢來投入到常規(guī)能源環(huán)境的治理,倒不如拿出一部分錢來加大新能源的開發(fā),加快替代的這個速度。新能源與可再生能源大規(guī)模的應用有很多的難題要解決,這就需要政府有投入、有政策。我覺得這方面的力度需要進一步加大,這不僅能夠?qū)崿F(xiàn)節(jié)能減排的目標,對于我們建設資源節(jié)約型環(huán)境友好型的社會,對于我們真正實現(xiàn)十七大提出的生態(tài)文明建設都有十分重要的意義。
記者:新能源產(chǎn)業(yè)如何實現(xiàn)與傳統(tǒng)能源產(chǎn)業(yè)更好的對接和調(diào)整?
石定寰:應該說新能源行業(yè)對我們傳統(tǒng)的能源行業(yè)、裝備制造業(yè)都是一個很大的挑戰(zhàn)?,F(xiàn)在很多行業(yè)都采取了新舊能源混合使用的方法。比方說原來鍋爐大量都是用煤的,在燒煤的同時我們能不能采用部分用中高溫太陽能集熱呢?我想是完全可以的。也就是說我們現(xiàn)在新能源和傳統(tǒng)能源可以實現(xiàn)一定程度的聯(lián)合循環(huán)、對接。這應該是傳統(tǒng)向新的替代能源的過渡,這種過渡是個漸進的過程。
應鼓勵多種所有制進入新能源與可再生能源產(chǎn)業(yè)
記者:可再生資源取之不盡,用之不竭,公平地分散在世界各個角落,對于每個國家來說都是一個很公平的發(fā)展空間,那么決定在新一輪國際競爭中占據(jù)新的制高點的關鍵因素有哪些?
石定寰:關鍵因素我想是取決于這個國家的創(chuàng)新能力,也就是說國家能不能夠通過高效的、低成本的、大規(guī)模的技術,把自然賦予的資源利用起來。我們在研發(fā)上能不能占據(jù)制高點,能不能形成優(yōu)秀的人才隊伍,能不能匯聚各種創(chuàng)造性來源,這個問題是很關鍵。另外一個很重要的因素就是政府的政策、政府的決心、政府的戰(zhàn)略。我想這兩點應該是最關鍵的。建設創(chuàng)新型國家不是一句空話,我覺得當前來講,很重要地體現(xiàn)在我們國家在新能源與可再生能源領域的行動上,以此作為我們建設創(chuàng)新型國家一個重要途徑和舉措,這是一個機遇。
記者:很多企業(yè)和個人現(xiàn)在也特別想去投入到新能源與可再生資源的產(chǎn)業(yè)當中,對此您能給他們提供什么樣的思路和建議?
石定寰:現(xiàn)在國家有一個政策就是鼓勵非公經(jīng)濟發(fā)展,再生能源的發(fā)展,無論是風能還是太陽能,特別是光伏產(chǎn)業(yè),這些年發(fā)展到今天這個規(guī)模主要是靠民間的力量,靠民營企業(yè)的發(fā)展,這就表明在這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展中民營經(jīng)濟、非公經(jīng)濟發(fā)揮了重要的骨干作用。民營企業(yè)要想進入這樣一個全新的產(chǎn)業(yè),必須深思熟慮。如果他參與到電站的建設,就要很好地選廠址,要找到太陽能資源可能最好的地方,能夠選用最好的技術來降低它的投入成本保證其收益。同時也得和地方政府搞好關系,我想地方政府應該給民營企業(yè)這樣一種空間,給他們這樣的機會。另外,他們再進行很好的資源評估,進行經(jīng)濟核算,以及跟當?shù)卣陀嘘P電力供應部門達成良好的協(xié)議的話,我覺得是可以去做的。當然,民營企業(yè)也可以和國有大企業(yè)結成合作伙伴,在取得合作共贏的基礎上共同發(fā)展,我想這都是一個好的辦法。我覺得將來在這個領域還是要鼓勵多種所有制的進入,包括國有,國有與民營的合作,外資與中國的合作等等,應該鼓勵多種方式 。
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經(jīng)濟危機孕育新能源革命
記者:金融危機背景下,我國保增長、擴內(nèi)需、調(diào)結構的要求給新能源與可再生資源的發(fā)展帶來了哪些機遇?
石定寰:我認為帶來了一個很好的發(fā)展機遇。光伏、新能源產(chǎn)業(yè)是近幾年我國新的經(jīng)濟亮點,目前的發(fā)展前景很好,潛力很大。這幾年已經(jīng)形成了一定的規(guī)模,在國際上也占據(jù)了一個相當有利的位置。比如我們的光伏產(chǎn)業(yè),占世界產(chǎn)量的三分之一,大量的產(chǎn)品經(jīng)過了國際市場的考驗,是可以走出去的。這樣一個產(chǎn)業(yè)已經(jīng)有了一個很好的發(fā)展速度,從保增長角度來講這種產(chǎn)業(yè)是應該保的,況且它本來就是清潔能源。
政府工作報告里提出,要大力發(fā)展未來的替代能源,調(diào)整我們現(xiàn)在以煤為主的這樣一種能源結構,逐漸地增加新能源與可再生能源的比重。新能源的發(fā)展是符合中央保增長、調(diào)結構、擴內(nèi)需的要求的,我們內(nèi)需很大,像太陽能現(xiàn)在主要都用到外邊去了,但國內(nèi)有這樣的市場,完全可以通過擴大內(nèi)需來發(fā)展這個產(chǎn)業(yè)。
從全球看,每一次經(jīng)濟危機之后孕育著新的科技革命,那么下一輪新的科技革命是什么呢?現(xiàn)在各國普遍的看法是能源的革命。能源革命首先就是新能源、可再生能源帶來的巨大的挑戰(zhàn)。所以從迎接未來的新能源革命,使我們在這個革命中占據(jù)世界的制高點來講,中國要加大力度來支持,特別是研發(fā)工作,要集聚力量培養(yǎng)人才,形成我們的隊伍,形成國家多層次的創(chuàng)新體系,構建我們未來新的技術革命的領軍態(tài)勢。
記者:人們在看奧巴馬能源政策的時候,認為他的能源新政組合拳的混合使用,對能源供給、傳輸與使用產(chǎn)生了極為重大的推動,請問,奧巴馬的能源新政給我國能源政策的制定提供哪些思路?
石定寰:應該說美國的一些能源新政已經(jīng)對我們國家的能源政策在產(chǎn)生影響,包括我們現(xiàn)在進一步加強在新能源與可再生能源方面的投入和支持。比方說電網(wǎng),如何解決多種新能源進入電網(wǎng)以后可以高效、安全、可靠的運行,美國人提出來智能電網(wǎng)這樣一個概念,如何把這個概念變?yōu)楝F(xiàn)實要做大量的工作,我認為這對我們中國是非常重要的。應該說中國已經(jīng)接受了這樣一個新的概念,也在研究自己的智能電網(wǎng)的發(fā)展規(guī)劃,以及在解決一些智能電網(wǎng)上必須要解決的問題。我認為這是一個很好的開端。
與其花錢治理常規(guī)能源環(huán)境不如開發(fā)新能源
記者:新能源與可再生資源在國內(nèi)很多地方發(fā)展緩慢,您認為主要的障礙在哪里?
石定寰:我認為還是對新能源與可再生能源特點和重要地位認識不足,以及擔心自己研發(fā)能力。我接觸到一些決策者,他們對于自己的創(chuàng)新能力估計不足,沒有充分的自信 ,沒有認識到自己的潛力。相對于美國,我們的投入還是太少,我認為與其拿出很多錢來投入到常規(guī)能源環(huán)境的治理,倒不如拿出一部分錢來加大新能源的開發(fā),加快替代的這個速度。新能源與可再生能源大規(guī)模的應用有很多的難題要解決,這就需要政府有投入、有政策。我覺得這方面的力度需要進一步加大,這不僅能夠?qū)崿F(xiàn)節(jié)能減排的目標,對于我們建設資源節(jié)約型環(huán)境友好型的社會,對于我們真正實現(xiàn)十七大提出的生態(tài)文明建設都有十分重要的意義。
記者:新能源產(chǎn)業(yè)如何實現(xiàn)與傳統(tǒng)能源產(chǎn)業(yè)更好的對接和調(diào)整?
石定寰:應該說新能源行業(yè)對我們傳統(tǒng)的能源行業(yè)、裝備制造業(yè)都是一個很大的挑戰(zhàn)?,F(xiàn)在很多行業(yè)都采取了新舊能源混合使用的方法。比方說原來鍋爐大量都是用煤的,在燒煤的同時我們能不能采用部分用中高溫太陽能集熱呢?我想是完全可以的。也就是說我們現(xiàn)在新能源和傳統(tǒng)能源可以實現(xiàn)一定程度的聯(lián)合循環(huán)、對接。這應該是傳統(tǒng)向新的替代能源的過渡,這種過渡是個漸進的過程。
應鼓勵多種所有制進入新能源與可再生能源產(chǎn)業(yè)
記者:可再生資源取之不盡,用之不竭,公平地分散在世界各個角落,對于每個國家來說都是一個很公平的發(fā)展空間,那么決定在新一輪國際競爭中占據(jù)新的制高點的關鍵因素有哪些?
石定寰:關鍵因素我想是取決于這個國家的創(chuàng)新能力,也就是說國家能不能夠通過高效的、低成本的、大規(guī)模的技術,把自然賦予的資源利用起來。我們在研發(fā)上能不能占據(jù)制高點,能不能形成優(yōu)秀的人才隊伍,能不能匯聚各種創(chuàng)造性來源,這個問題是很關鍵。另外一個很重要的因素就是政府的政策、政府的決心、政府的戰(zhàn)略。我想這兩點應該是最關鍵的。建設創(chuàng)新型國家不是一句空話,我覺得當前來講,很重要地體現(xiàn)在我們國家在新能源與可再生能源領域的行動上,以此作為我們建設創(chuàng)新型國家一個重要途徑和舉措,這是一個機遇。
記者:很多企業(yè)和個人現(xiàn)在也特別想去投入到新能源與可再生資源的產(chǎn)業(yè)當中,對此您能給他們提供什么樣的思路和建議?
石定寰:現(xiàn)在國家有一個政策就是鼓勵非公經(jīng)濟發(fā)展,再生能源的發(fā)展,無論是風能還是太陽能,特別是光伏產(chǎn)業(yè),這些年發(fā)展到今天這個規(guī)模主要是靠民間的力量,靠民營企業(yè)的發(fā)展,這就表明在這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展中民營經(jīng)濟、非公經(jīng)濟發(fā)揮了重要的骨干作用。民營企業(yè)要想進入這樣一個全新的產(chǎn)業(yè),必須深思熟慮。如果他參與到電站的建設,就要很好地選廠址,要找到太陽能資源可能最好的地方,能夠選用最好的技術來降低它的投入成本保證其收益。同時也得和地方政府搞好關系,我想地方政府應該給民營企業(yè)這樣一種空間,給他們這樣的機會。另外,他們再進行很好的資源評估,進行經(jīng)濟核算,以及跟當?shù)卣陀嘘P電力供應部門達成良好的協(xié)議的話,我覺得是可以去做的。當然,民營企業(yè)也可以和國有大企業(yè)結成合作伙伴,在取得合作共贏的基礎上共同發(fā)展,我想這都是一個好的辦法。我覺得將來在這個領域還是要鼓勵多種所有制的進入,包括國有,國有與民營的合作,外資與中國的合作等等,應該鼓勵多種方式 。
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